Трансфер умений. (ШЕ, БП, ЕЕ)

4uvak idi uzhe igrai na svoi lyubimiy c4 i trahai nam mozgi ax da sovsem zabil! c4 bol'she net i ne budet

 

ne nu seriezno ni4ego li4nogo )) kak eto syka za4em transfer? navernoe 4tob skilami pomenyat'sya mojno bilo

 

Почему не отведена? У ШЕ есть второпрофные ГГХ и ГХ, разработчики ведут этот класс как одного из всего трёх хиллеров в игре(и рес у них же). Но эти хилы на мейн линейке ла2 почему-то очень слабые, с дурацким эффектом, выбивающим баф слоты при этом жрёт маны как не в себя. Такое положение дел исправлено только в классике. У ПП, которому после смены профессии отведена роль бафера, второпрофные хилы не учатся.
Ещё раз по пунктам. ШЕ уступает ЕЕ как залив, и уступает сильно. Это её профильная работа, между прочим. Первый минус. ШЕ вынуждена унизительно хилить первопрофным батл хилом, не смотря на наличие второпрофного грейт груп хила и таргетного грейт хила. Второй минус. Стигма - очень хорошо. Но физиков тоже нужно хилить, а с хилом такой облом. По дебафам ШЕ превосходит ЕЕ, она очень желанна во многих паках, но она уступает в конкуренции ЕЕ по достаточно конкретным параметрам - прежде всего хил который ставит жирный крест на ШЕ, и прежде всего уникальные возможности ЕЕ в виде ПР/Кларити/РШ, которые, к слову, не имба, и которые никем больше в игре не дублируются(!). А вот всё что с шилки бафается крутит овер или варк, вот и не нужна она в большинстве случаев, но ей не просят добавить хаст, берс и акумен, ей не хватает пары вещей от её конкурента, чтобы быть востребованной. Прокинуть стигму/рут к слову (главные дебафы ШЕ и для чего она интересна физ пакам), не так и просто - нужен ассист и сыгранность с дд, нужно подходить к врагу, нужно чтобы стигма/рут прошли. Вот напишите лучше, каким таким универсалом станет ШЕ, если ей дадут только мажор хил или ГБХ? Или например 2 скила трансфера= мажор и что? РШ или кларити? Или пр? "Универсальная" ШЕ с 2 скиллтрансферами всё равно будет уступать ЕЕ, как ты этот скилтрансфер не крути. Какой то паритет для пвп и окончательный вариант для пака вот и получается с 3-4 скилл трансфером - мажор хил, РШ, Кларити и ПР. Последний здесь не особо нужен, РШ и Кларити - это просто бафы, которые всегда висят, только и всего. А сейчас получается так, если физ пак через ШЕ (стигма, прежде всего интересна именно им) - у него не будет РШ. Если дать скилтрансфер ШЕ, то физпак уже не будет мучаться с выбором между ШЕ или ЕЕ, а просто выберет, что им нужнее. Вот о чём речь. А заливать ману ШЕ лучше всё равно не станет (зато она может дать баф. Если нужно).


Тот же емповер шилки дублируется овером, вампирик - варком. По вашей логике нужно убрать эти скилы у овера и варка, раз вы придерживаетесь стратегии не минимальной взаимозаменяемости, а исключительной уникальности классов.

 

Что бы играли классом не как окном .
Ну и тогда тебе вопрос кому станет хуже на сервере если Шилка получит мажор хил ? Вот тупо какой баланс это поломаает ?

 

Видимо это было взаимно)) но начал это ты, за что и получил "ответную реакцию".

1. Что мешает шилке и без трансфера играть в пати, как хороший сапорт? По хилу все равно не догонит других, но зато помимо "2х скилов" у шилки есть и другие полезные, про которые вы упорно забываете.
2. Наберет шилка себе четыре скила через трансфер (к примеру: клара, РШ, ПР, МажХил) и можно списывать со счетов ЕЕшек. Потому что скорость каста не так важна при заливе, да и при ресе. А по скорости хила ШЕ все равно с БП не сравнится. Так нахрена ж тогда эту тему начинать, если все равно выхлоп не тот, что ожидаем? Чтобы вместо шилок ЕЕшки стали невостребованными? Ну возьмет себе ЕЕ один скил через трансфер (Эмп например), ииии? А шилка, например, может и групповой мажор_хил взять от биша, тогда ЕЕ будет нервно курить в сторонке. К тому же эмп можно бафнуть от овера, а вот если ЕЕ возьмет вамп от ШЕ, тогда уже можно будет рассуждать про сетап "овер+ее" хоть для физ, хоть для маг паков.
У меня пока что складывается устойчивое мнение, что эти нововведения приведут не к притоку мифических новых "шилок", а просто к тому, что энному числу людей тут на сервере станет в разы проще бегать в окнах (в том числе и на масс_замесах). Прожал на овере баф-макрос, переключился на ЕЕ, раскидал тарнсфертный вампирик - и снова в бой на мейне-физике...
Очевидной необходимости данных новшеств нету. Только для оконников плюсы, да и то не сразу на старте игры, а ближе к хай-лвлу. Так и смысл тогда?

 

Шилка получит то, что изначально не было предусмотрено. Остальные тоже сразу захотят тоже чего то такого получить. Это уже было и не раз.

@Carino, судя по вашим сообщениям, есть некоторые проблемы с грейт_хилом (хилит не сильно много и маны больше жрет, чем мажор_хил - с этим согласен, есть такое). Ну так и пилить голосовалку тогда о том, чтобы пофиксить данную проблему с грейт_хилом. К чему все эти терки про трансфер и мажор_хил, если проблема вовсе не в них, а в ГХ?

 

Единственное, что на каче ЕЕ сильно проигрывает конкуренцию ШЕ, по этому в раздаче всех этих РШ/Кларити/ПР я против. Хватит одного хила, имхо, для этого сервера.
Или тогда нужно давать по 1 скилтрансферу ЕЕ, чтобы компенсировать такую щедрость. Качаться ЕЕ не в маг паке тяжело, дпс она не прибавляет. Это на 3 профессии ЕЕ всем нужна, а пока качаешься многие нос воротят от ЕЕ, бафы то с неё все - пвп резисты.

 

По хилу вполне будет хорош для мили , о чём ты?
ЕЕ не будет бесполезной, ибо есть 3профные уникальные скилы, без них никуда. Для соло игроков да, проще. Для партийных никаких проблем не добавится, хочешь играй через ЕЕ, хочешь через ШЕ. Но даже для соло игроков это не будет хорошим введением? или о них не надо думать?

 

Ошибочка, шилке тоже скилы добавляли. Трансфер как раз и внесет дизбаланс.

 

Ну вот они, банальные не знания классов и скилов.
Да пофигу с ГБХ на каст ШЕ. Будит хилить как бишоп без прайера. На этом этапе будет влиять уже то, что бишопу можно залить ману, а ШЕ и ЕЕ - нельзя. Вот и всё.
А со счетов ЕЕ не спишешь - маны у ЕЕ в чуть более чем 2 раза больше, с сервисом "ману бишу, срочно!".

Скорость каста на заливе и реса решает. Всегда. Речь идёт про 20% разницу в темпе залива.

Блин зачем я это пишу, человек не играл на заливе или не знает эти классы...

 

ну и бишу и ее по 1 скилу добавить)

 

Зачем делать лютую фришку? К тому же грамотные ЕЕ и ШЕ таки иногда используют эти скилы, по настроению. Ключевое слово иногда... И по настроению... Ещё реже - когда часики висят.
Скиллтрансферу же 10 лет в обед. НЦсофт решил эту проблему двумя способами - первый это скилтрансфер, второй - это как в классике, но не о нём речь. Почему НЦсофт оставил второпрофные грейт хилы в таком несуразном виде, я хз.

 

Опять же, про мажор хил и каст. OZBEPUH, темп хила мажорхилом разгоняется кастом и хорошо масштабируется. Вот вам и влияние каста.

 

Это общеизвестный факт. И главная проблема ГХ И ГГХ в том что эти скилы вышибают баф слоты. Отсюда нежелание играть с живым ше в пати .

 

Это не первый сервер на котором я играл. Я полностью уверен, что при нормальном сетапе всё с фармом рб будет нормально и при первоначальной настройке сервера. Да блин какие проблемы, здесь теневые пухи даются, о каких проблемах блин речь, это исключительно ошибка или ПЛа или неумелого саппорта. И при старте сервера тоже наборы всякие с пухами выдавались. Так что да - я уверен, что севший пак по мане и то что фарм сорвался - это ошибка ПЛа или саппорта. К слову, мана имеет свойство заканчиваться и это нормальное явление. На начальном этапе сервера нужно просто больше заливок. Пл про это должен быть в курсе, как и про реальные возможности своего пака. Потому когда на форуме ставят аргумент, что маны нет, и фарм рб сорвался, я отношусь к этому скептически. Обычно так пишут люди, плавающие в вопросах манаменджмента.

Я знаю что ни дивайн ни бв не являются ходовыми и легко добываемыми сетами на сервере.
Особенно для ЕЕ-мейна.

Вам бы самому матчасть подучить для начала. Размазню он нашёл.

 

как говорится настало время Аых историй. Ну это ты можешь рассказывать новорегам.
Проблемы с МП на рб были лишь по 1 причине на этом сервере играли поголовно дятлы. Маги без куриц и без оконых заливок 99%
Я танком таскал с собой окнами :бд,ше и иногда мага на макросах .
И уж поверь тут пол сервера со мной по рб ходило зимой-весной
пс и снова принудительный залив сделали потому что кому то было сложно(нет) раз в 10-20секунд кинуть винд старйк по рб

 

А ещё в один момент корейцы сделали ГОД, и все вытекающие из него хроники. Добавили 4 профу, уроавняли просто все классы...
Господа! Этот сервер не про все то, о чем вы пишите.

 

Вы не думали об обратной реакции? Что БП и ЕЕ, просто станут ещё полезней, и ШЕ снова нах никому не будет нужен?

 

Ели осилил эти 2 страницы.
Проблем с маной не было. Скиллы саблим и бое ввели после того как началось нытье типа "нам не хватает маны в пвп, бьём арками друг друга. А давайте вернём перелив". Ваши рб никому неинтересны и все там с маной норм было. Скиллы ввели именно из-за действий в пвп. А теперь сами введённые скиллы давайте обсудим. Биш и саблим скилл 83 лвла, дальше ЕЕ и её бое опять скилл 83 лвл. А что же получила у нас ШЕ от 83 лвл? Правильно ничего. Дали лишь масс речардж с 80 лвл, так его и ЕЕ добавили. А теперь давайте посмотрим на каком же лвле у нас на НР учатся скиллы 83 лвла. Бое 76 лвл, масс речардж 78. Саблим 78лвл.
Вопрос знатокам. Не уж то ШЕ настолько крутая, что ей скиллов кроме масс речардж нельзя было завести хотя б трансфером.
Отвечая на вопрос зачем. Затем, что б люди могли взять как ше так и ее в пак. ЕЕ сможет брать стигму, Ше сможет брать клару и мажор хил и рш. У ЕЕ все так же бое, а это значит что её минимум в 2раза по мп чем ше. Ше не станет профильный хилом, она лишь сможет стать альтернативой. А люди играющие на ше не будут плевать пересаживать я на ЕЕ. Биша не рассматриваем, ше может саб брать на биша. Сравниваем только ШЕ и ЕЕ.
Как это повлияет на сервер. Принципиально и масштабно никак. Живых ШЕ не так много, а оконная игра отличается от живой. Там и трансферы в окнах будут другие и под свои задачи. Сервер и игроки ничего не теряют, лишь наоборот приобретают. А приобретают они более играбельную в живой игре шилку, которую обделили скиллами, когда раздавали бое и саблимы. Между ШЕ и ЕЕ стирается пропасть для игры в паке.

 

@AlterEgo, @jango, @Carino, проблема с маной была, зачем перевирать и списывать все криворуких ПЛов? Я сам бегал в солянках по РБ (причем всегда старался с собой курицу таскать именно изза проблем с маной), и собирал сам.
На счет "не играл он на заливке" Это фейл, пальцем в небо.
Заливки на этом сервере бегали и в дивайнах/БВ, и даже МЖмаг на РБшек 60+ одевали.
Маны везде не хватало - и на РБ, и в массухах. В массухах особенно и это было более наглядно и чувствительно, т.к. манаберн. Потому и добавили скилы, и шилке ТОЖЕ добавили.
На кой ляд делать мешанину и однотипных сапортов, чтобы потом опять шерстить весь сервак в поисках нового баланса?
Ну нету от вас никаких четких конкретных аргументов, пока что все в стиле: "Будет вау круто, шилка оживет!" И все.
Это уже было на данном сервере, плавали - знаем. Все упирается лишь в чью то привычку играть именно с трансфером + хотелки. Сперва наноют трансфер (как раньше отжор вампира по Ц4, скилы 76+ и много чего еще), затем еще какая нить очередная хрень. Резко против, короче. Нет необходимости всех уравнивать под однотипную мешанину из хроник выше, у нас на сервере совсем другая концепция.
Пока что все больше напоминает ситуацию, когда под благими намерениями ("оживить шилку") на самом деле пытаются дать больше буста для ЕЕ/БП. @Dasparion правильно писал про обратную реакцию, о которой кто то не думает (или сознательно умалчивает).
У любого действия есть последствия.