2016: The Road So Far

С Наступающим всех новых годом!

Всем всего самого тёплого и доброго в новом году. Приятного просмотра.

P.S. В конце пара сочных спойлеров с ТСом, не пропустите

 

перемотал в конец а там сочных ТС нету, скрины гномки зачем то( А так мув годный, если лишнее убрать типа умозаключений

 

Ну, в общем, интересно было посмотреть местами. На 12:50 2 шикарных пвп было, но опять эта камера в пол..
Никаких сочных спойлеров нет, вас обманули!
Тема лукпаков не раскрыта

 

Парень с офф текстурами ну ни разу не запалился)))

 

ииии????

 

40 minyt pafosa, ne osilil prostite, camera v pol, tema lyk paka ne raskrita

 

норм видео
улыбнуло предложение подраться на рейндже от ВЛа , КАРЛ , ВЛА

 

Спасибо за отзывы.

Спойлеры с ТСом в самом конце - линки на внутренние фрапсы ("Бригада Сашика" и "Грандфинал + бонус со второго турнира"). Ну и пара скринов со спойлерами тоже есть. В общем и целом мув, безусловно, в первую очередь ориентирован на своих ребят и сделан на память.

Ну и про камеру в пол - баянчик, ребята Показана игра бишопа в долгих равных тяжёлых боях до остатков маны, где саппорт играет ключевую роль. Всё необходимое для принятия качественных решений по этой позиции у вас на экране. Если кому-то не хватает опыта и скилла для оценки игры и нужно посмотреть за тем, как персонажи бегают туда-сюда, то вы ошиблись мувом

Про рейндж - речь шла о том, чтобы Пирог отошёл на рейндж вместо стояния над Кляйном, что является типичной игрой на результат, и дал нам подняться, чтобы нормально подраться, а не расстреливать как в тире выбегающих узким фронтом варов. Нас было в два раза меньше, мы изначально шли с шансом победить в 1%. Возможно, в итоге произошло некоторое недопонимание, но в конце концов данный скрин здесь просто как пример, что на уровне алилидеров можно и нужно договариваться, чтобы устраивать своим ребятам максимум фана за минимум времени, играть ради процесса, а не результата. Уверен, так же можно договориться и о том, чтобы пускать друг друга в пвп зону и много других нюансов.

Всё зависит напрямую от людей, принимающих решения и держащих на себе ответственность за времяпровождение и удовлетворение от проведённого за компом времени сотни людей в своём альянсе. Нужно лишь уменьшить долю гордыни и эго при принятии решений и подключить умение договариваться, что безусловно, подразумевает определённый авторитет в своём альянсе, а также хорошие отношения между альянсами, которые нужно выстраивать и над которыми нужно работать, как и со своими людьми.

Всем

 

Баян, но что поделать.. Есть пвп, которое хочется оценить. Оценить игру дд, дд противника, ресы противника, позиционку и всё такое. Тут можно смотреть только на работу хилеров, а это скажем четверть общей картины, потому и обидно.

 

2Akira:
Игра на высоком уровне при тактике пака "в полном контакте" подразумевает, что ты должен иметь крайне высокий фпс для реагирования на те или иные эвенты для успешного хила. В подобном раскладе при полном контакте задача хилеров заключается в сохранении своего нюкера как можно дольше живым, задача экономии маны отходит на второй план. Так вот если я камеру подымаю, у меня 20-30 фпс, что недостаточно для качественной игры на высоком уровне и создания эджа (преимущества) над оппонентом. 60 фпс при "опускании камеры пониже" даёт необходимый минимум для принятия и реализации качественных решений.

Привожу простой пример - чтобы вытащить нюкера, находящегося без цп, после связки ворт+соляра при лежащем дебафе вортекс, даже если только один из двух нюков ложится в крит, недостаточно иметь фул хп. Вероятность подобного события считаеся как обратная вероятность от того, что за два нюка не пройдёт ни одного крита: 1-0.6*0.6= 65%, т.е. 2 из 3х случаев, что является очень частым событием.

Т.е. нюкер с фул хп имеет 6 к хп, лайт ворт летит в крит на 5.5, остаётся 500 хп, которые снимаются солярой не в крит (1400 дамаги). Тут нужен хил (1500 хп) в промежуток между солярой и лайтом, чтобы оставить нюкера живым и создать тот самый эдж, т.к. скорость каста овера (~0.6 сек) и объём вливаемых цп (600) не позволяет нюкеру выжить с погрешностью на реакцию. А теперь давай считать грубо:

<div style="margin:20px; margin-top:5px"><div class="smallfont" style="margin-bottom:2px">Спойлер: ВНИМАНИЕ, сложные расчёты! Не открывай, убьёт <input type="button" value="Показать" style="width:60px;font-size:10px;margin:0px;padding:0px;" onClick="if (this.parentNode.parentNode.getElementsByTagName('div')[1].getElementsByTagName('div')[0].style.display != '') { this.parentNode.parentNode.getElementsByTagName('div')[1].getElementsByTagName('div')[0].style.display = ''; this.innerText = ''; this.value = 'Скрыть'; } else { this.parentNode.parentNode.getElementsByTagName('div')[1].getElementsByTagName('div')[0].style.display = 'none'; this.innerText = ''; this.value = 'Показать'; }"></div><div class="alt2" style="margin: 0px; padding: 6px; border: 1px inset;"><div style="display: none;">1. Каст соляры ~0.7-0.8 секунд (берём 0.8 секунд дл простоты расчётов)
2. Скорость реакции нормального человека колеблется от 0.25 с до 0.3 сек
3. Скорость каста батл хила ~0.2 секунды (с аурой ~0.25 сек)
4. Пинг до Томска в среднем составляет 0.05с. Дамаг прошёл, сервер посчитал, отдал клиенту. Хил прожат, от клиента до сервера те же самые 0.05. Итого 0.1 секунды перманентная задержка (целые 0.1 секунды Мск всегда имеет преимущество перед Томском)
5. + берём время на расчёт сервером, визуализацией на экране (отклик монитора), это ещё минимум 0.05с

Таким образом получаем: мы видим, что кастанут лайт вортекс (полетело хп у нюкера). В это же время моментально кастуется соляра. Нам в промежуток в 0.8 секунд необходимо:
а. Среагировать на урон (0.2-0.3 секунды, я на пике формы достигал результатов в 0.2)
б. Учесть пинг туда-обратно (0.1 с) + затраты на визуализацию и расчёты сервера (0.05с), итого 0.15 с
в. Успеть кастануть батл хил - 0.2 секунды
г. Таргетинг + прожатие кнопочек (здесь мы берём скорость выделения цели, которое варьируется на вскидку от 0.2 секунд до 1 секунды, смотря у кого какой микроконтроль, + apm, т.е. максимальное количество действий в секунду, которое варьируется от 30 до 150 у начинающего киберспортсмена, т.е. от 0.03 до 0.007, в сумме же 0.25 - 1 секунда)
ИТОГО: весь тракт реагирования на вошедший вортекс = в диапазоне от 0.75 до 1.5 секунд в зависимости от игрока и его местонахождения</div></div></div>

Таким образом, у тебя 0.8 секунд время соляры, а время на реакцию у тебя в лучшем случае 0.75. Итого если ты на 50 мс затупил, твой нюкер умер, и партия врага получила преимущество, которое она может реализовать.

Так вот, при данных обстоятельствах нам нужно, чтоб экран обновлялся с частотой каждые 0.02 секунды (МИНИМУМ) для принятия качественных решений, которые могут быть маркированы как геймчейнджер. Теперь делаем просто - делим секунду на 20 (20 кадров), получаем скорость обновления экрана в 0.05 секунды, что НЕДОСТАТОЧНО для эффективного реагирования на событие лайт вортекс и хил ДО вошедшей соляры. Т.к. эти 0.05 секунды как раз и есть твой запас между 0.8 и 0.75, т.е. если кадр обновился позже на 0.05, тебе уже чисто физически не вытащить такого дд

Получается, что обновление фреймов с частотой в 50 фпс, что является необходимым МИНИМУМОМ для принятия качественных решений в подобных ситуациях.


ВЫВОД: бишоп, играющий в партии по модели полного контакта с минимальным кайтом нюкеров не в состоянии создавать необходимый эдж, если он имеет менее, чем 50 фпс скорость обновления данных на экране. Поэтому камера в пол - вынужденное действие с моим железом, однако позволяющее создавать тот самый эдж и показывать его на экране.

На подобном уровне на вскидку на сервере играют два человека, они обе - девушки - одна из которых состояла в твоем турнирном паке, вторая - в моём (и то лишь находясь на пике формы, чтобы минимизировать время на реакцию + таргетинг). Онлайн сервера ~2000+, поэтому доля таких игроков от общего числа играющих на этом сервере - менее 0.1%. Отсюда я понимаю, что понять такой уровень игры и оценить его смогут лишь пара игроков, и твоё расстройство для меня тоже закономерно. И я показывал в своём муве не обзор гвг, а профессиональный уровень игры на бише.

<div style="margin:20px; margin-top:5px"><div class="smallfont" style="margin-bottom:2px">Спойлер: На что ещё можно посмотреть во фрапсах <input type="button" value="Показать" style="width:60px;font-size:10px;margin:0px;padding:0px;" onClick="if (this.parentNode.parentNode.getElementsByTagName('div')[1].getElementsByTagName('div')[0].style.display != '') { this.parentNode.parentNode.getElementsByTagName('div')[1].getElementsByTagName('div')[0].style.display = ''; this.innerText = ''; this.value = 'Скрыть'; } else { this.parentNode.parentNode.getElementsByTagName('div')[1].getElementsByTagName('div')[0].style.display = 'none'; this.innerText = ''; this.value = 'Показать'; }"></div><div class="alt2" style="margin: 0px; padding: 6px; border: 1px inset;"><div style="display: none;">А ведь ещё есть превентивный хил для предотвращения подобных ситуаций, т.е. хил по полным хп по контакту. Также есть превентивный хил для предотвращения рескила. Есть хил, когда дамага входит по нескольким целям. И целая куча других инструментов, которыми должен владеть бишоп, играющий на про уровне, которые не поймут 99.9% зрителей Но, по крайней мере, теперь ты ощущаешь, что тебе есть, к чему стремиться </div></div></div>

<div style="margin:20px; margin-top:5px"><div class="smallfont" style="margin-bottom:2px">Спойлер: В качестве примера так же могу привести тебе пару параллелей из настоящего киберспорта - доты 2. <input type="button" value="Показать" style="width:60px;font-size:10px;margin:0px;padding:0px;" onClick="if (this.parentNode.parentNode.getElementsByTagName('div')[1].getElementsByTagName('div')[0].style.display != '') { this.parentNode.parentNode.getElementsByTagName('div')[1].getElementsByTagName('div')[0].style.display = ''; this.innerText = ''; this.value = 'Скрыть'; } else { this.parentNode.parentNode.getElementsByTagName('div')[1].getElementsByTagName('div')[0].style.display = 'none'; this.innerText = ''; this.value = 'Показать'; }"></div><div class="alt2" style="margin: 0px; padding: 6px; border: 1px inset;"><div style="display: none;">1. Игроки отказываются от игры турнирах с оппонентом, когда разница в пинг достигает 50 мс и выше
2. Игроки останавливают игру на ланах, когда фпс падает ниже 60
3. Игроки стремятся минимизировать тракт таргетинг + реакция до считанных милисекунд, потому что это как раз и есть разница между победой и поражением</div></div></div>

Но так или иначе я люблю своего зрителя и постарался подобрать наиболее интересные файты с как можно более высоко поднятой камерой, убрав осу из фрапсов и сделав акцент на качестве контента Надеюсь, сейчас ты иначе взглянул на ситуацию

В качестве резюме: много информации, понимаю. Но ты сам нарвался Когда читаю подобные вещи аля "камера в пол, фрапс говно", хочется пояснить популярно, что за всем этим стоит, хотя бы частично. Это тебе не из 6 дул на броне расстреливать 2 цели через пкм, когда ты критуешь на всё хп, а по тебе влетает лишь на половину твоих хп, параллельно снимая эмп и акум по кд Но если тебе после всего услышанного всё же хочется посмотреть на побегушки туда-обратно, то сорян, ты не моя целевая аудитория

Успехов

 

ну так нахуя сюда мувик пилить то было? скинь в личку двум людям и пусть они подрочат на это xD
этот ролик для клан форума максимум, ну и для двух бишей еще DDD

 

2Karsh:
Каждый сам решает, зачем ему смотреть этот ролик Это многогранный источник информации. Я его выложил в качестве дани комьюнити и серверу, на котором я играл последний год. Я считаю, что люди заслужили это видеть, а администрация заслужила, чтобы люди, играющие на их сервере, делились своим опытом и эмоциями, чем пропагандировали сервер и повышали на нём онлайн. У меня куча людей осталась здесь играть, я заинтересован, чтоб им было интересно, а онлайн сервера и его пвп-ориентированность как раз и сделает им "интересно. Ну и в конце концов мне просто нравится отдавать, т.е. делать людям добро.

Кому-то этот ролик:
- открывает киберспортивную составляющую ла2
- освящает эмоциональную составляющую ла2
- показывает, как нужно идти к своей цели, значительно уступая по пингу и таланту своим соперникам
- раскрывает много спойлеров (как выстроена пвп модель и модель коммуникации у лучшей пов пачки сервера)
- кто-то просто сохранит на память
- кто-то будет развивать свою игру за биша и сравнивать её с тем, что здесь увидел
- кто-то будет развивать свою игру за еву или за любого другого саппорта, а здесь отлично показана игра всей линии саппорта.

Это бесценные знания, на самом деле, которые нарабатывались годами, и которым можно обучить любого человека, более-менее желающего работать над своей игрой. Всё зависит от угла зрения

В доте за такие инсайды коллективы отдали бы всё И если тебе нечего почерпнуть из него, то ты можешь просто его не смотреть, выбор у тебя никто не отнимет Если ты (условно) не понимаешь, зачем сур нужно кидать или почему нужно нюкать в рамках дебафа под стихию без наложения ворта на ворт, когда у тебя куча разных целей, то, конечно, лучше пройти мимо

Другими словами, это видео в первую очередь ещё и для людей, которые задумываются, какие кнопочки они нажимают в пвп и зачем, а не бездумно фейсролят по клаве, получая профит без напряга, как в одном небезызвестном фрапсе с твоим участием А также хотят развиваться, а не стагнировать. Мой опыт показывает, что такие коллективы на этом сервере присутствуют, и их немало.

Надеюсь, ответил на твой вопрос

 

Напиши время в мувике, где будет каст батл хила перед солярой. Несколько примеров было бы достаточно

 

2url:
Момент на 22.12-22:13 в этом мувике, там пометочка даже есть, куда смотреть Прекрасно видно анимацию ворта по Акселератору, и потом молния над ним, лучше смотреть в 1080. Попозже посмотрю ещё.

Такие моменты лучше искать во фрапсе со второго турнира или в мувике "Бригада Сашика", там моя лучшая игра на пике формы (линки в конце ролика)

Вот ещё парочка (фрапс с грандфинала второго турнира против пов пака Артов):
- 0.07 - Jank - превентивный хил по контакту, хил входит между солярой и вортом
- 0.12 - Water - battle heal по вортексу, входит до соляры
- 0.14 - Jank - замечен входящий фокус по параллельной цели, превентивный баланс лайф вытаскивает дабл крит с лайтов по нюкеру, который даже не в таргете, параллельно страхуем ватера.
Ну и так далее.

Так же хочу отметить, что огромную роль во всей этой модели играют ещё и евы-умнички, которые страхуют меня и является единым целым со мной на уровне хила. Без таких сильных ев бишоп мало, что может

 

Комп обнови прост) У меня 50+ фпс стабильно было на турнире.
Так то Карш прав. Раз тут 99.9% плебеи и не поймут ничего во фрапсе, зачем выкладывать его кому-то кроме 2 людей? Заметь, я не говорил "фрапс говно", но в пвп есть ещё много факторов помимо работы 2 ее и биша, например игра хила/реса врагов, их дд, и их ошибки. Часто (очень часто) ты побеждаешь не потому что ты забожил, а потому что соперник ошибся, но из твоих фрапсов этого понять невозможно.
Повторюсь, я не говорил, что твой фрапс говно. Ты играешь хорошо для своей модели пвп. Но однобокость освещения интересных пвп меня разочаровывает, и будет разочаровывать, пока камера в полу. Я на твою игру не фапаю, и теории меня можешь не учить, я это всё знаю.

 

Да, согласен с тобой, любая победа - это система действий на разных уровнях, микро и макро моментов. Биш лишь реализует свою роль, доля которой в победе не больше 5-20% в зависимости от обстоятельств.

Но если ты захочешь анализировать игру соперников и дд, то правильнее будет смотреть фрапс от лица дд с открытыми бафами и выведенным систем чатом.

 

Если вы выиграли, это не значит что вы пиздатые, это значит что у нас какая-то хуйня произошла ©Мидл

 

Видеть дейстия дд можно и от лица не дд. Их позиционка, и касты, которые они дают, видны и со стороны.

 

2Karsh:
Да только вот условия для этой *уйни как раз и создаёт команда оппонентов засчёт постоянного давления По факту любая смерть нюкера/кансел/зашедший овер или медуза - это уже ситуация-геймчейнджер, и как на неё реагирует пак во многом и определяет, насколько качественно он играет.

2Akira:
Только это даёт от силы процентов 20 полезной информации, т.к. ты не знаешь, куда нюкер стреляет и как работает в ассист по ведущему дд, ты не знаешь, прошёл у него дебаф или не прошёл, не знаешь, сколько одновременно целей бьёт по нему и какие нюки у него в откате, ты не видишь, как он таргетит и какие решения принимает.

Анализировать игру любого персонажа, игру всего саппорта или всех трёх дд, и тем более пака со стороны - примерно то же самое, что делает наша студия аналитики, которая пытается рассуждать о том, как играют Виртус Про со стороны. Это игра в угадайку, не более того. Как минимум потому, что ты не знаешь модель работы партии и установку на бой, которые частично раскрываются при просмотре от первого лица с учётом ТС (коммуникации).

 

Ты привел примеры, когда у тебя цель уже в таргете, а в расчетах складываешь среагировать на урон и выделить таргет. Покажи где влетает лайт, потом ты реагируешь на урон, выделаешь таргет, лечишь батлой и следом прилетает соляра (я имею ввиду про пример того, что ты описал в милисекундах, где разницы фпс не хватило бы).
Так по сути любой биш хиля батлой может попасть между лайтом и солярой.